|
Hva hindrer deg i å iverksette effektfulle tiltak mot prostitusjon, tigging og narkohandel i Oslo?
Asbjørn, Tonsehagen
Erling Lae: Jeg kunne vært fristet til å svare "justisministeren", men for å være litt mer saklig: Det dreier seg om statlig regelverk. Politet er statlig og behandlingsapparatet er statlig. Derimot er det kommunen som har ansvaret for sosialhjelp og omsorgstiltak. Jeg ønsker meg - og har utallige ganger bedt om - ulike tiltak som kan ha effekt. Men en ting kan vi selv bidra med: Nemlig ikke å gi penger til tiggerne, men isteden kjøpe =Oslo eller gi penger til de som yter hjelp. Når det gjelder narkohandel har vi fått til et langt bedre samarbeid med politet som bl.a. nylig slo ned på omsetningen på Oslo S. Jeg ser at dette er blitt kritisert av de samme som nå kritiserer meg for at jeg vil begrense tiggingen. Derfor er jeg glad for all hjelp og støtte til å gjøre Oslo til en bedre by. Dette var de spørsmålene jeg rakk å svare på. Takk for nyttige innspill og mange gode spørsmål!
I innlegget ditt gjør du et poeng av at det å gi penger kun "lindrer" problemet uten å fjerne den dypere årsaken. Vel og bra, men lindring gjør vel ikke akkurat problemet større heller? Hvis du er så opptatt av å fjerne årsakene til tigging, hvorfor skrev du ikke heller et innlegg som tar for seg politiske grep som kan gjøre noe med situasjonen (velferdsordninger, støtteapparat, osv)?
Erik Hansen, Oslo
Erling Lae: Det var jo nettopp det siste jeg gjorde ved å vise til at sosialtjenesten må jobbe mer oppsøkende, at vi må være tydeligere på å stille krav til sosialhjelp og at køene til rusbehandling må bort. Men i dag ser vi også at det er noen som velger å tigge istedenfor å nyttigjøre seg den hjelpen kommunen kan gi. Løsningen på dette er ikke å gi penger på gata fordi det bidrar til å vedlikeholde en livssituasjon der folk er prisgitt andres tilfeldige velvilje.
Hva må til for å få bort de øst-europeiske bandene, med sine falske handicappede og sitt trekkspilljammer? Finnes det virkelig ingen muligheter for å jage dem ut? Det vil alltid være noen som lar seg lure av disse og gir dem penger. Det er skammelig, man kan ikke lenger se en funksjonshemmet person på gaten uten å mistenke skuespill.
Katzenjammer, Oslo
Erling Lae: I følge dagens visumregler er det mulig å bortvise folk på turistvisum som ikke kan forørge seg selv under oppholdet i Norge. Dette håndheves ikke av statlige myndigheter, men kunne løst noe av den svindelen vi ser på gaten.
Det har aldri vært så mye horer i Oslo som de siste årene, det har aldri vært så mye forsøppling av byen med narkomane liggende med sprøyter i kroppen og bukser på knea som nå, Hvorfor gjør du ikke noe med dette?
Erling47, Oslo
Erling Lae: Det er jo nettopp defor jeg har tatt opp problemet, men jeg konstaterer at jeg straks blir bekyldt for å være både hjerterå og kald, selv om jeg er overbevist om at vi gjør vondt verre for de som har det vanskelig ved å være likegyldige og forsvare tiggingen, slik jeg nå ser at Bymisjonen gjør.
Kommer tiggerne til å få sosialtrygd av Oslo kommune når de ikke får tigget mer?
Ronny, Lysaker
Erling Lae: Ja, alle som har rettigheter i Norge, har krav på sosialhjelp til livsopphold dersom de ikke har tilstrekkelig penger til å kunne greie seg på annen måte. Oslo kommune har døgnåpen sosialtjeneste.
Byrådsleder Lae: Jeg var i Oslo 20. mai - for første gang på ca. ett år, og jeg må dessverre si at jeg ble rystet. Jeg kom med tog til gamle Østbanen, og vandret opp hovedstadens paradegate hvor jeg nærmest snublet i tiggere, selgere og andre lugubre individer. Politimenn som av en eller annen grunn øyensynlig sto vakt utenfor Grand Hotel, var omgitt av tiggere. Hva er det som har skjedd med landets hovedstad ? Jeg kommer neppe til å besøke byen igjen med mindre det er tvingende nødvendig. Hvordan kan landets såkalte "elitepolitik-ere" sitte et steinkast unna og godta denne forsøplingen av Norges hovedstad ?
Aejo, Alta
Erling Lae: Jeg lurer også mange ganger på om de som sitter i Stortingsbygningen og regjeringskvartalet har satt sine ben utenfor bygningene. Jeg er glad i byen min, og liker dårlig at den fremstår slik som nå. Tigging og prostitusjon er ingen løsning på fattigdomsproblemer.
Hva med utadvendt gatesalg og de som jobber for helt klart bra organisasjoner, men som skal verve nye medlemmer på gata? Hvis en ikke kommer seg forbi dem uten å bli "angrepet", kan en ikke kalle dette former for (svært) aggressiv tigging?
Anne Grethe , Oslo
Erling Lae: Vi ønsker nøyaktig de samme reglene fior atferd når det gjelder gatesalg, tigging og prostitusjon, men er nektet lokale vedtekter som kunne håndtere dette.
Hei, jeg deler ditt syn omkring denne saken, men savner konkrete tiltak. Jeg tror man kan dele gruppen tiggere i Oslo i to: Den ene gruppen er folk som har "falt av lasset", narkomane, sniffere og alkoholikere som burde få et alternativt tilbud - kan du si noe om hva gjøres i forhold til dette? Den andre kategorien er "profesjonelle tiggere". Her er det vel helt andre tiltak som må til. Har du noen tanker omkring det? Sist men ikke minst - loven om løsgjengeri ble opphevet i det øyeblikket vi faktisk fikk et problem med det - og jeg lurer på hvilke midler som står til politiets disposisjon for å faktisk få folk til å få folk slutte med å tigge? Eller er dette virkelig slik at alle Oslo-borgere må avfinne seg med at Karl Johan nå er blitt en "tigger-løype" der man blir mast på hver tiende meter?
Anne, Oslo
Erling Lae: Jeg deler langt på vei analysen din. Ovefor de rusavhengige har vi mange tilbud i Oslo slik at alle kan få mat, klær og tak over hode og dessuten penger til livsopphold. Vi driver også botrening og rehabilitering. Det er viktig at de det gjelder nyttiggjør seg denne hjelpen istedenfor å tigge. Jeg mener Oslofolk ikke skal finne seg i at landets hovedgate er en tiggerløype, og tigging er heller ingen hjelp mot fattigdom.
Er det ikke mulig også å innføre et absolutt forbud mot tigging i Oslo? Et forbud bør kunne håndheves ved at utenlandske tiggere ble sendt ut av landet, siden de da gjør noe ulovlig (tigging), samt ikke har noen grunn til å oppholde seg i landet fordi de ikke klarer seg økonomisk. Er det så veldig vanskelig å få til et slikt skikkelig forbud? Og hvis det er vanskelig, hvem og hva hindrer dette?
Mariuz Pettersen, Oslo
Erling Lae: Oslo kommune må hode seg til de lovene Stortinget vedtar, men vi trenger avgjort lokale politivedtekter som gir politiet beskjed om å gripe inn mot pågående former for tigging. Dessuten begrenses tigging ved at folk ikke gir penger. Det finnes bedre måter å hjelpe de som tigger.
Takker deg for å ta dette problemet opp, Erling Lae. Nå lurer jeg på hvordan dette rent praktisk skal følges opp. Tigger-boikott vil muligens fjerne de ufarlige nødstiggerne. Men hva med de aggressive tiggerne fra øst-europa som blokkerer veien for oss ved handlesentra og butikker? Dette er ikke bare et Oslo-problem, det er like ille i vestlandsbyene.
Karin, stavanger
Erling Lae: Nettopp i forhold til disse formene for tigging, er det riktig å ikke gi penger. Grunnen til at så mange nå kommer til Norge, er at det er penger å hente.
Jeg lurer på hvilken enfoldig sjel som tok bort forbudet mot tigging? Her i Kristiansand går vi i sikk sakk mellom pappbegrene.
Toril Rønnåbakk, Kristiansand
Erling Lae: Det var Stortinget.
To spørsmål til deg. Et forbud mot tigging har ikke fungert i Danmark, politiet har ikke ressurser til å følge opp. Tror du det vil fungere i Norge? Hva tror du vil skje med vinningskriminaliteten hvis tigging forbys?
Mads, Oslo
Erling Lae: Jeg har nøyd meg med å be om regler som ber politiet gripe inn mot pågående former for tigging og tigging som et ordensproblem. Forøvrig må tigging bekjempes med sosiale hjelpetiltak.
Hva synes du er viktigst; tiggingen eller prostitusjonen som foregår i Oslo? Har du noen gode forslag til løsninger på disse problemene?
Mads, Oslo
Erling Lae: Begge deler er nedverdigende for de som av ulike grunner forsøker å livnære seg enten av tigging eller prstitusjon, og i begge tilfelle er det viktig å gi hjelp til å komme over i en annen livssituasjon. Når det gjelder tigging, skal sosiale hjelpeordninger gjøre tigging overflødig, og det skal ikke være nødvendig å tigge i Oslo i dag. Når det gjelder prostitusjon vil det bli innført et forbud mot sexkjøp. Jeg håper det siste ikke betyr at man skyver et problem under teppet.
Hei Erling! Jeg støtter ditt syn, men det er viktig at vi tenker nasjonalt, ikke lokalt. Her i lille Horten ser vi effekten tydelig når lokale reguleringer i Oslo trer i kraft. Så, hva mener du må gjøres på nasjonalt nivå for å sikre at vi slipper å ydmyke hverandre, både vi som bor her og tiggerene som kjøres inn i Horten hver morgen av en eller annen bakmann eller organisator? Med utsikt mot gågata vår ser jeg at den som forulempes mest, er eldre og syke som blir overtalt til å gi store summer fra minstepensjonen sin.
Harald Andersen, Horten
Erling Lae: Foreløpig er Oslo blitt nektet lokale reguleringer. Det vi ser at tigging brer seg til steder der det ferdes mange folk og hvor det kan være mulig å få penger. Men derfor er ikke dette bare et Osloproblem, og det er mitt håp at dette kan få Stortinget til å ta de ordensmessige, menneskelige og sosiale utfordringene ved tigging mer alvorlig.
Hei, hva synes du om at turister og folk fra andre deler av landet steiler når de kommer til Oslo? Satt på Egon på Karl Johan og spiste søndag. Opplevde at tre utendlandske tiggere med kort mellomrom stakk koppen sin opp i ansiktet mitt. Er det ok?
Roy, Oslo
Erling Lae: Det er ikke akseptabelt at Oslo fremstår som tiggerbyen, og dette hjelper ikke de fattige, tvert i mot. Oslo bystyre har med bredt flertall bedt om kjøreregler som skulle hindre det du beskriver, men dette ble avvist av justisministeren.
Hei! Høyre snakker mye om individets frihet i mange andre sammenhenger. Hva mener du er galt (borstett fra de etiske og ydmykende aspektene), med retten til å velge denne måten å tjene penger på?
Kåre, Nesoddtangen
Erling Lae: Tigging er ikke et verdig liv, og det er viktig, ja selvsagt, at vi skal ha hjelpeordninger som gjør at alle kan velge seg bort fra gata.
Hei Erling, Hvorfor børstes det ikke støv av den gamle Løsgjengerloven? Ser du noen annen måte å bli kvitt problemene med de agressive utenlandske tiggerne?
Marit Oldervik, Grünerløkka
Erling Lae: Ja, jeg tror ikke vi behøver å innføre et generelt forbud, i alle faløl ikke løsgjengerloven. Løsningen kunne vært politivedtekter om pågående eller agressiv atferd som skiller mellom person og atferd.
Jeg forstår din argumentasjon, det triste er bare at for ganske mange Oslo-borgere støtter dette opp om at de ikke behøver å engasjere seg i det hele tatt. Din argumentasjon gir dem rett i at de kan fortsette med å vende ansiktet bort fra det som er vanskelig og ubehagelig. Du hjelper dem som ikke ønsker å være engasjerte. Hvordan skal du motvirke det?
Jens-Johan Boysen, Eiksmarka
Erling Lae: Jeg er redd for at mengden av tiggere gjør at mange vender ansiktet bort allerede. Vi må tilby annen og bedre hjelp enn penger i en kopp. Jeg har derfor mange ganger oppfordret folk til å kjøpe bladet =Oslo som tidligere tiggere selger, eller til Frelsesarmeen. Dessuten skal selvsagt enhver tigger behandles ordentlig selv om vi ikke gir.
Har du virkelig aldri gitt en skjerv til en tigger?
Signe, Asker
Erling Lae: Jo, det har jeg. Flere ganger. Det er noen jeg ofte møter på vei hjem, og som jeg kjenner. Men jeg vet at pengene går til dop, og jeg vet at kommunen kan tilbys hjelp.
Hva i all verden er det som har skjedd med Oslo de siste årene?
anne f, oslo
Erling Lae: Folk reiser fritt over grensene, og norsk lovgivning, slik som legalisering av tigging, snappes fort opp i andre land. Det gikk et par uker fra Stortingets vedtak til situasjonen i Oslo var en annen. Likevel må det være mulig for politiet å gripe inn mot tigging som er et ordensproblem, og målet må være hjelp som får tiggeren til å slutte å tigge.
Kanskje er Oslo blitt den hovedstaden i Vesten/Europa hvor tiggingen er mest utbredt. Det samme kan sies om prostitusjon, narkosalg - og tagging. Hva er grunnen til dette - i verdens såkalt rikeste land? Politiet har verken ressurser eller myndighet/hjemler til å gjøre noe særlig med problemene. Hilsen undrende/ oppgitt politimann.
Pål O., Oslo
Erling Lae: Det er flere årsaker. For det første mangler politiet ressurser, slik at de kan håndheve de regler vi har. Narkosalg er forbudt,og da må forbudet håndheves. Foreldre skal være trygge på at 15-åringen ikke blir tilbudt amfetamin på Oslo S eller ved Ankerbrua. Da stortinget avskaffet tiggerforbudet for tre årsiden, erstattet man en dumhet med den motsatte dumheten i og med at det ikke ble satt inn andre tiltak isteden.
Hei. Jeg bor på Grünerløkka og jobber i sentrum. Veien til og fra jobb er en spissrotgang mellom tiggere, prostituerte og åpenlys narkotikaomsetting. Hvordan er det mulig for samfunnet/politikere og politi å aksepterer disse forholdene?
Per M. Landfald, Oslo
Erling Lae: Jeg er enig i at dette er et ordensproblem. Det er derfor jeg har tatt opp dette mange ganger. I tillegg er det et sosialpolitisk og menneskelig problem. Tigging er ikke svaret på fattigdom eller nød.
Jeg ser gjentatte ganger at man sier at de utenlandske tiggerne er ofre for kyniske bakmenn. Kirkens Bymisjon som faktisk har snakket med disse menneskene sier at det ikke er slik. Men at det er grupper som har organisert seg med tanke på overnatting, transport osv. Hvorfor er det da galt å gi til disse menneskene som stort sett er foreldre og besteforeldre som tigger for å hjelpe familien hjemme? Det må da være mye mer skadelig å gi til norske narkomane der du kan være sikker på at pengene går rett til kriminelle?
Audun , 030608
Erling Lae: Så enkelt er det ikke. Dette dreiert seg i mange tilfelle om storfamiliegrupper på turistvisum som utplasserer tiggere om morgenen og samler inn pengene om kvelden. Vi vet eksmepler på barn ned til 12 år som er brukt for å få sympati. Dette hadde vi aldri akseptert hvis det var nordmenn, og de som utplasseres våger ikke å vitne mot de som organiserer tiggingen. Bildet er atskillig mer komplisert enn det som fremkommer i Bymisjonens rapport. Dette dokumenterte Dagsavisen grundig i en større artikkelserie i fjor. Men det viktigste poenget er at man kan ikke basere seg på at tigging skal fjerne fattigdom. Da er vi tilbake til 1800-tallets forsorgssamfunn.
Du sier vi ikke skal gi, men hvem skal hjelpe de på gata om ikke vanlige forbipasserende? Vil Høyre styrke den nødhjelpen som trengs til alle som bor og lever på gata i Oslo?
Lars, Oslo
Erling Lae: De fleste norske tiggere er folk med et rusproblem. Oslo kommune har en rekke gatenære tilbud hvor det er muliog å få mat, klær, helsehjelp. Vi tilbyr tak over hode slik at ingen behøver å ligge ute, og sosialhjelp som skal være tilstrekkelig til et verdig liv. I et sivilsert samfunn kan vi ikke basere oss på at tigging skal være løsningen på fattigdom.
Hva vil Høyre gjøre for å få horene og tiggerne vekk fra gatene ?
Magnus, Oslo
Erling Lae: Et stort flertall i Oslo bestyre har bedt om politivedtekter som sier at politiet skal gripe inn mot pågående gatesalg, prostitusjon og tigging når dette er et ordensproblem. Justisdepartementet har avvist dette, men sier likevel til at politiet har muligheter for å gripe inn. Selv om noe er tillatt, betyr ikke dette at man kan gjør det hvor som helst. Åpenlys prostitusjon på Karl Johans gate er ikke akseptabelt.
Hvordan har dere tenkt å håndheve forbudet mot tigging? Politiet har vel viktigere ting å gjøre enn å skrive ut bøter til tiggere som ikke kommer til å ordne opp etter seg? Kunne man tenke seg slik som med prostituerte at det ble forbudt å gi til tiggere, på samme måte som det er foreslått at det skal bli forbudt å kjøpe sex?
Hans Tangen, oslo
Erling Lae: Stortinget av fjernet forbudet mot tigging. Oslo kommune har bedt om at politiet skal gripe inn når tiggingen er pågående og oppleves som et ordensproblem. Dette er avvist fra justisministeren.
Hei! Jeg jobber i rusomsorgen i Oslo kommune og treffer til daglig mange rusavhengige som har tigging som sitt "levebrød". Utsagn som "beskytte mennensker mot seg selv og mot offentlig ydmykelse" provoserer meg når avrusningsstasjonene i Oslo by legges ned for fote og akuttilbudet har en ventetid på ca 4 uker. Forbud, forbud og atter forbud er ikke veien å gå hvis man skal få bukt med sosiale problemer som f.eks rus. Flere tilbud er stikkordet.
Lena, Oslo
Erling Lae: Oslo kommune har ikke nedlagt noen avrusningstsasjoner. Disse er overtatt av staten/Helse Øst sammen med behandlingsapparatet etter sykehusreformen. Jeg er enig i at det er et problem at ventetiden til metadonassistert rehabilitering, avrusing og medikamentfri behandling har økt etter dette. Dette er en uverdig kø. Derimot tilbyr Oslo kommune sosialhjelp, omsorgstilbud, væresteder, mat og hjelp til tak over hode og bolig etc. Hensikten med våre tiltak er at ingen skal behøve å tigge og det er viktig at de som trenger det, nyttiggjør seg disse tilbudene istedenfor å sitte på gaten.
|
