Oppdatert  15.1.2009 kl.11:00-13:30

Nettprat med Kåre Willoch

Kåre Willoch. FOTO: TOM A. KOLSTAD

De som forsvarer den israelske politikken overfor palestinerne, støtter en politikk som skaper et hat som kan føre til katastrofe for Israel, skriver Kåre Willoch i torsdagens kronikk.

Tidligere denne uken beskyldte Mona Levin Willoch for å spre rasisme og jødehat.

Willoch svarte på spørsmål og kommentarer torsdag.

Har ikke Mona Levin rett i at din uttalelse på TV 2 om Rahm Emanuel har et antisemittisk potensiale? Dersom uttalelsen er riktig synes den å innebære at valget av en jøde som rådgiver i Obama-administrasjonen i seg selv svekker tilliten til USA i Midtøsten-spørsmålet? Forøvrig er kronikken din i dagens Aftenpost svært god. Den retter seg mot Israel som stat og mot den Vestlige verdens håndtering av Israel og Midtøsten. Dette er ikke rasisme eller antisemittisme, men god og analytisk politikk.
Harald Fosse, Oslo

Kåre Willoch: En rimelig forståelse av min uttalelse om Obamas stabssjef gir etter mitt skjønn ikke grunnlag for antydninger om antisemittisme. Jeg sikter til det velkjente forhold at de fleste amerikanske jøder - av naturlige grunner - har langt mer sympati for Israel enn for palestinerne. Det er viktig at amerikansk politikk nå blir mer nøytral. Jeg har uttalt bekymring for at dette kan bli vanskelig for en jødisk stabssjef i Det hvite hus å medvirke til det, men jeg håper at han vil medvirke. Til slutt: Hjertelig takk til alle som har bidratt med gode spørsmål! Beste hilsen Kåre Willoch

Synes du Gahr Støre og norske myndigheter opptrer unnvikende? Burde det sendes sterkere signaler til Israel, stenge ambassader o.l.? I lys av beleiringen av Gaza, har norsk presse vært gode nok til å se palestinerenes rett til å reise seg, slik Max Manus m.fl. gjorde under krigen?
A.H., Valdres

Kåre Willoch: En regjering er jo tvunget til å velge reaksjoner som kan medvirke til en løsning. I noen tilfeller vil det føre til at uttalelser ikke blir så sterke som situasjonen moralsk sett kunne tilsi. Men så vidt jeg kan se, har den norske regjering reagert mer realistisk enn de fleste andre vestlige.
Jeg mener det er åpenbart at dine meninger ikke vektlegger grunnleggende fakta rundt Israels eksistens. Det er enkelt å se, da det ikke kommer til uttrykk fra din side en forståelse av den konkrete problematikken som angår et stor andel araberes klare mål mht å utslette staten Israel, og sågar jødene. Er det FOR mye informasjon å ta i betraktning? Eller har du en grunn til å tilbakevise dette som ikke dokumenterbart, som vi ikke kjenner? I såfall; hva slags dokumentasjon skal til for at også DU ser alvoret i denne problemstillingen?
Eric, Bergen

Kåre Willoch: Jeg har sett meget kritikk av det jeg sier, men ingen påvisning av at det ikke er riktig. Forøvrig har jo arabiske stater tre ganger foreslått fred på grunnlag av grensene fra 1967, med internasjonale garantier for Israels sikkerhet innenfor disse grensene. Men Israel har hittil avvist disse.
Jeg må erkjenne at jeg nok ser på deg som den mest saklige debattant i Midtøsten-saker jeg vet om, selv om jeg nok står et godt stykke til venstre for deg i mange andre saker. Gikk det ikke litt for fort i svingene ved opprettelsen av staten Israel? Det var mange følelser som påvirket løsningen etter grusomhetene under krigen.
Tore, Kongsberg

Kåre Willoch: Den viktigste årsak til at dette gikk så fryktelig galt var at de som fattet FN-vedtaket ikke gjorde noe som helst for å gjennomføre vilkåret om at ingen personer skulle lide overlast som følge av delingen av landet. Allerede før opprettelsen av staten Israel, begynte utdrivningen av palestinere fra området.
Ikke noe sted har jeg lest at du fordømmer rakettene som har blitt skutt fra Gaza mot sivilbefolkiningen i Israel. Hva kan du si om det?
Isa, Oslo

Kåre Willoch: Det er svært viktig å få slutt på dette rakettregnet. Men det er ikke noe håp om å få det til uten at man gir opp den brutale beleiringen av Gaza, og gir palestinerne grunn til håp om at de kan få sin egen stat. Verdenshistorien har flere eksempler på at det ikke har nyttet å tvinge undertrykte folk til å avstå fra vold uten først å gi dem grunn til å håpe at de vil få frihet. Eksempler er Kenya og Algerie.
Då Israel trekte seg ut frå Gasa for få år sidan, så var det som ein sikerhet strategisk manøver. Opinionen ropa "Fare, fare. Rakettar kjem til å regna ned over Israel". I etter tid, så ser me at opinionen fekk rett. Israel fekk ingen fred ved å forlata Gasa. Kvifor skal ein tru på fredsvilljen til palestinarane?
Sigve, Bømlo

Kåre Willoch: Da Israel ga opp sine folkerettsstridige bosetninger i Gaza innledet de samtidig en brutal isolasjon av Gaza som skapte nød og elendighet. Det var efter at Israel, tross våpentilstanden, rykket inn i Gaza i november i fjor og drepte palestinere der, at rakettregnet begynte igjen.
Det er ganske underlig at Norge er et av de få landene i Europa som følger denne krigen i detalj. Andre land betrakter innmarsjen i Gaza som en nødvendig operasjon. Hvorfor tror du det er slik? Har det noe med den ensidige informasjonen vi er blitt gitt gjennom pressen?
B Olsen, Tromsø

Kåre Willoch: Jeg tror dine påstander om oppfatninger i andre land er uriktige. Jeg er heller ikke enig i påstanden om ensidig informasjon i Norge. Det er trist at noen mener det er galt å bruke bilder fra krig for å bidra til å forstå hva krig er.
Hvordan stiller du deg til at Hamas aktivt rekrutterer barn til selvmordsbombere? Eller mener du Israel må ta skylden for dette?
Edna, Oslo

Kåre Willoch: Jeg vet ikke om slikt er dokumentert. Men jeg er i alle tilfeller mot bruk av barn til politiske formål.
Hva tror du er Israel sin egentlige motivasjon for bombingen og invasjonen av Gazastripen? Hvor mye spiller det forestående valget inn? Er det mulig at Israel slett ikke ønsker fred?
Mathias, Oslo

Kåre Willoch: Jeg tør ikke vurdere hvilken rolle det forestående israelske valget spiller for Israels krigføring i Gaza. På spørsmålet om Israel ønsker fred er mitt svar at det tror jeg absolutt. Tragedien er at de ikke vil gi opp tanken om utvidelse av Israel - ved bosetninger på okkuperte områder -som gjør fred umulig. Motivasjonen for krigen i Gaza er nok å sikre seg mot angrep mot Israel uten å gi slike innrømmelser som kan skape fred.
Kjære Kåre Willoch. I en krig preget av mediesensur og forvrenging av fakta er din stemme i debatten av enorm betydning. Takk for at du taler høyt og klart. Hva mener du er den beste strategien for å komme til livs den "makeløs[e] toleranse[n] for okkupasjon og undertrykkelse av palestinere", som gjennomsyrer politikk, media og opinion i den vestlige verden i dag?
Åsne, Volda

Kåre Willoch: Takk for hyggelige ord. Mine ord om "makeløs toleranse" sikter til at ingen i den vestlige verden har villet foreta seg noe av betydning for å presse frem en israelsk tilbaketrekning fra okkuperte områder. I alt for mange tilfeller har svaret vært at dette må partene forhandle om, til tross for at man må vite at palestinere ikke har noen midler til å oppnå en forhandlingsløsning.
Hvordan syns du norske medier dekker konflikten i Midtøsten generelt, og nå spesielt som krigen pågår?
Elin, Oslo

Kåre Willoch: Jeg synes dekningen stort sett har vært ganske god, men det er jo synd at Israel har nektet vestlige mediefolk adgang til Gaza. I denne situasjonen var det svært verdifullt at legene Gilbert og Fosse var på stedet og kunne gi bidrag til forståelse av hva som virkelig foregår. Verdens reaksjon mot at Israel stengte mediene ute burde være enda sterkere.
Hvorfor tror du folk mener at du hater jøder? Andre folk som er negative til Israel har ikke fått så sterk kritikk. Tror du folk har et problem med å skille mellom Jøder og Sionister?
S.D, Bergen

Kåre Willoch: Jeg tror ikke det er mange som lider under den misforståelse at jeg er negativ til jøder. Det er mer motsatt. Men risiko for slike beskyldninger må ikke hindre åpen debatt om en israelsk politikk som er i klar strid med Folkeretten. Det kan se ut som om noen europeiske ledere ikke våger å være klare nok på grunn av risiko for å bli stemplet som anti-jødiske.
Jeg syns ordet antisemittisme blir brukt veldig lett for tiden. Synes det er vanskelig å være kritsk til Israel uten å få ordet i fleisen. Kan dette være skadelig for ytringsfriheten?
OIS, Kongsberg

Kåre Willoch: Jeg er enig i at beskyldninger om antisemittisme noen ganger blir brukt for å hindre åpen debatt om Israels politikk. Men man må skille helt klart mellom Israels politikk og antisemittisme.
Hvorfor gjorde du ingenting for Palestina da du var statsminister?
Jimmy, Oslo

Kåre Willoch: Jeg er helt enig i at jeg var blant dem som alt for sent fikk et realistisk syn på forholdet mellom Israel og palestinerne. Men jeg snudde heldigvis tidsnok til å rette en forsøksvis steinhard kritikk mot massakrene mot uskyldige, sivile palestinere i Sabra og Shatila i Beirut. De israelske okkupantene hadde ansvaret for dette, selv om de grusomme handlingene ble utført av "kristen" milits. Det var Sharon som slapp dem inn, til tross for at han burde skjønt hva de ville gjøre. Dette er senere stadfestet av Israels Nasjonalforsamling. Dette bidro meget til økt oppmerksomhet mot behandlingen av palestinere i hele Midtøsten, og var en sterk vekker for blant andre undertegnede.
Mona Levin har beskyldt Kåre Willoch for "rasisme". Illustrerer ikke dette heller Mona Levins behov for å plassere Kåre Willoch i ufyselige omgovelser?
P.J., Trondheim

Kåre Willoch: Jeg tror heller at Levins utfall er et uttrykk for en forståelig fortvilelse over det som skjer i Midtøsten. Det blir lett til at raseriet rettes mot dem som gjør oppmerksom på forholdene, i stedet for dem som begår overgrepene.
Du blir anklaget for rasisme og hat mot staten Israel. Kan du utdype hvorfor du er så sterkt kritisk til Israel? De er jo tross alt en stat omringet av fiender, og blir stadig utsatt for mer eller mindre tilfeldig rakettangrep.
Undrende, Oslo

Kåre Willoch: Anklagene om rasisme er rett og slett helt uriktige og kan i noen tilfeller avlede debatten fra hovedproblemet, som er Israels politikk. Jeg er alvorlig redd for at Israels brudd på Folkeretten og brutale krigføring medvirker til antisemittisme, selv om alle burde forstå at jøder utenfor Israel er helt utenfor ansvar for dette. Og jøder i Israel som ønsker en annen politikk, kan jo ikke i det hele tatt belastes for krigsforbrytelser.
Jeg har palestinske venner fra Libanon som sier at libanesiske myndigheter driver en aktiv diskriminering av palestinere bosatt i Libanon, med den hensikt å gi næring til palestinsk misnøye og hat mot Israel og jøder (siden det er jødenes skyld at de ikke kan leve i et fritt palestina). Hva er din kommentar til dette? I norske media får man jo ingen informasjn om de andre landene i midtøsten sin politikk overfor palestinske minoriteter i respektive land.
E.S., Trondheim

Kåre Willoch: Det er også mitt inntrykk at palestinerne ikke blir tilfredstillende behandlet i Libanon.
Hvorfor hater du jøder så sterkt? Har aldri lest at du har sagt noe positivt om jøder. Har du jødiske bekjente/venner? Blir ikke overrasket om du ikke omgås jøder, basert på hva du sier i media.
Ranja, Oslo

Kåre Willoch: Din påstand om at jeg hater jøder er uendelig langt fra virkeligheten. Selvfølgelig har jeg møtt mange jøder som jeg har stor respekt for. Slik var det også i mitt barndomshjem. Problemet er Israels politikk, som norske jøder ikke har noe som helst ansvar for, med mindre de støtter den personlig.
I Dagsnytt 18 30. desember i fjor svarte du "Det ser ikke lyst ut, for han har jo valgt en stabsleder som er jøde", på spørsmål om du trodde det var håp for at Obama ville føre en annerledes politikk i Midt-Østen. Hva mente du egentlig med det?
Runar J. S. Glørud, Oslo

Kåre Willoch: Erfaringen viser at et overveldende flertall av amerikanske jøder støtter Israels politikk. Valget av en av dem til stabssjef ga derfor ikke ny grunn til optimisme. Det kan nemlig ikke bli fred i Midtøsten uten klar amerikansk støtte til en omlegging av Israels politikk. Men vi kan jo håpe at den nye stabssjefen vil utnytte sine kontakter til å prøve å få oppslutning om en ny poltikkk.
Det palestinske folk valgte Hamas ved valget i 2006. Har de da ikke seg selv å takke? De visste jo allerede da hva Hamas sto for og hvilken aggresiv politikk de ville føre.
S.H., Eidsvoll

Kåre Willoch: Det palestinske folk var i sin fulle rett til å stemme på Hamas, og det har kommet klare signaler om at Hamas var villig til å anerkjenne Israel, hvis Israel var villig til å trekke seg tilbake til grensene fra 1967. Det var i alle fall feil ikke å følge Nelson Mandelas ord: Hvis man vil ha fred må fiender snakke sammen. For øvrig er kollektiv avstraffelse av et undertrykt folk i klareste strid med både folkeretten og menneskerettighetene.
Stadig flere mener at Israels bombing begynner å likne på folkemord og etnisk rensing. Hva tenker du om dette?
anonym, horten

Kåre Willoch: Det var etnisk renskning av noen palestinske områder i 1948. Det som foregår nå er tross alt annerledes. Men beslagleggelsen av stadig mer palestinsk land og bombingen av Gaza er fryktelige forhold. De skader også Israel svært alvorlig.
Hei Kåre, Hva er din løsning på krigen i Gaza? Hilsen fra PTK.
PTK, Kristiansand

Kåre Willoch: At Israel gir opp okkupasjonen av palestinske områder utenfor grensene fra 1967, og medvirker til et oppgjør med flyktningene som kan få dem til å slå seg til ro. Til gjengjeld må Israel få internasjonale garantier for sin sikkerhet. Dette er i samsvar med et foreliggende arabisk fredsforslag.