Oppdatert  28.8.2008 kl.14:00-15:00

Nettprat med Jan Christian Nielsen

Jan Christian Nielsen

"Kristen samlivsetikk preges dessverre av manglende anerkjennelse av at dagens unge lever under andre forhold enn da Bibelen ble til", skriver gateprest Jan Christian Nielsen i et debattinnlegg i Aften.

"Et absolutt nei til sex før ekteskapet og samboerskap springer ikke lenger ut av menneskers erfaringer," skriver han.

Nielsen er gateprest for ungdom "Gud i storbyen", Oslo Bispedømme, og svarte på lesernes spørsmål torsdag 28. august.

Tror du at Bibelen er Guds Ord, altså Guds vilje i skriftlig form? Hvis ja, vil det ikke da være mer riktig å si at Bibelens standpunkt vedrørende seksuelle relasjoner er basert på Guds vilje og ikke skribentenes egen erfaring? Hvis nei, er Bibelen kun meninger av mennesker som levde for 2,000 år siden? Hvordan kan vi vite at noe som helst i Bibelen er sant? Skal den kun tas som et godt råd og ikke som rettesnor?
Erlend, Sarpsborg

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg tror at bibelen ikk er Guds vilje i skriftlig form. Kristendommen lærer at Jesus er åpenbaringen. Vi fikk altså ikke en ferdig bok slik som islam gjorde, men et overlevert vitnesbyrd som etter hvert ble skrevet ned. Hele kirkehistorien inneholder en noenlunde bevissthet rundt denne tolkningsmessige prosessen. Bibelen er preget av menneskers erfaringer for 2000 år siden, men av meget viktige erfaringer! Hele gamle testamente inneholder menneskers nedskrevne erfaringer av det de mente var møtet med Gud, og det nye testamente inneholder det mest troverdige vitnesbyrdet vi har om mannen som vi tror var Guds sønn og viste oss Guds sanne ansikt. Som kristne må vi absolutt lese bibelen, men også med en kritisk og reflektert bevissthet rundt både tolkningshistorien og hva som skjer når vi selv forsøker å tolke en tekst. Til slutt vil jeg takke for et veldig spennende nettmøte med mange gode spørsmål! Det var stort engasjement, jeg rakk dessverre ikke å besvare alle spørsmålene og innleggene. Jeg håper denne debatten kan fortsette, både innad i kirken og i samfunnet. Hvis enkelte ønsker å samtale med meg personlig eller elektronisk om spørsmål som er berørt i innlegget, er dere hjertelig velkommen til å ta kontakt via www.gatepresten.no.

Det virker noe selektivt at du velger å gå bort ifra det bibelen sier om sex for ekteskapet men fremdeles er for å "tale det ufødte livs sak". Er det ikke på tide at kirken anerkjenner at i enkelte situasjoner er abort det minste av to onder og at kvinnen selv skal få bestemme i slike situasjoner?
Kristine, Utlandet

Jan Christian Nielsen: Hei! Som jeg utdyper i andre svar, er tolkning alltid en fremheving av noe framfor noe annet. Når det gjelder abortsaken, vil jeg gjerne utdype det jeg mente: Jeg er helt enig i at abort kan være det minste av to onder, og jeg vil ubetinget forsvare det når det er fare for mors eller barns liv, eller når utgangspunktet er voldtekt. Andre tilfeller mener jeg er mer eller mindre etisk problematiske. Jeg mener at vi som kirke ikke først og fremst skal kritisere enkeltmennesker for deres valg i denne saken, men være en klar stemme i forhold til samfunnet. Aborttallene i Norge er alt for høye. Jeg tror at dette henger sammen både med for dårlig støtte til enslige og unge fødende, og en tendens til at fosteret blir tatt bort fordi tidspunktet ikke er passende eller fordi de har handikap. Utfordringen til oss som kirke er både å møte mennesker på individnivå og å utfordre på samfunnsnivå. Dette er ingen enkel øvelse, og av og til kan vi komme til å såre mennesker med enkle uttalelser. Jeg har ingen problem med å beklage hvis dette skjedde ved mitt innlegg.
Hei. Mener du Gud i det hele tatt var med på å lage Bibelen, eller er hele greia menneskeskapt? Det virker som du mener det, ettersom vi mennesker altså skal kunne tolke boka dit vi selv vil. Forveksler du ikke kirkehistorie med Guds egne ord?
Eva , oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Åpenbaringen i kristendommen er ikke en ferdig bok, men Jesus Kristus, sant menneske og sann Gud. Vårt forhold til åpenbaringen (Jesus) er derfor en relasjon, ikke en ensidig diktering fra Gud til oss. Jeg mener at menneskene som vitner om Jesus er betinget av sin samtid, og at vi i tolkningen er betinget av vår samtid. Dette må vi ha et åpent og reflektert forhold til. Det innebærer imidlertid ikke at vi kan tolke bibelen dit vi vil. Vi møter teksten med våre erfaringer, og i teksten kan vi finne et budskap til oss. I denne prosessen er det en fordel å kjenne til den greske teksten, derfor lærer prester gresk, og det er en fordel å kjenne til både samfunnet tekstene ble til i (oldkirken) og vitner om (romersk Palestina først århundre). Sist, men ikke minst, tror jeg det er en fordel å ha erfaringer som er relevante for teksten. Derfor må vi tolke tekster om fattigdom og rikdom sammen med fattige, og vi bør lese tekster om samliv sammen med menneskers samlivserfaringer. Og tolkning er alltid en risiko. Vi risikerer gjennom denne prosessen at noen stiller nye spørsmål, kommer med nye erfaringer, og finner belegg for nye budskap i teksten.
Hei Jan Christian Nielsen Først vil jeg si at jeg synes du gjør en kjempefin jobb som gateprest for ungdom. Det er også meget positivt at duer så synlig i media. Jeg er trygg på at både ditt vesen og dine holdninger til mennesker vil gjøre mange unge nysgjerrig og interresert i å besøke kirken. Når det gjelder dagens tema så er jeg nok ikke helt enig med deg. Det er viktig å møte mennesker der mennesker er uten fordømmelse, men samtidig så er det viktig å ikke havne i feighet. I Hebreerbrevet heter det at du skal holde ektesengen ren, noe som betyr ingen sex før ekteskapet. Det er altså en synd, men så er vi da alle syndere. Så slik er det synden er synd. Vi er alle syndere. Slik må det heller sies. Harald
Harald Lund, Kristiansand

Jan Christian Nielsen: Hei! Først takk for hyggelig tilbakemelding. For øyeblikket har vi kun finansiering av min stilling ut året, men jeg håper videre finansiering skal komme på plass. Jeg er helt enig i at vi ikke skal være feige, men for å være direkte mener jeg det er feigere å ikke utfordre eget syn og det tradisjonelle synet enn å gjøre det. Vi må våge å lytte til erfaringer som er annerledes enn de vi finner i bibelen. Når det gjelder Hebreerbrevet, får jeg ut fra ditt innlegg inntrykk av at dette igjen handler om bibelsyn. Jeg anerkjenner hva som står i hebreerbrevet, men jeg mener ikke umiddelbart at det er gyldig utenfor sin kontekst. Vi må ha en bevissthet rundt forskjellen mellom bibelens kontekst og vår kontekst, også når det gjelder bruken av begrepet "ekteskap". Når det gjelder synd, er jeg enig i at vi alle er syndere. Men ofte har dette blitt kommunisert ensidig, og ikke gitt et sant bilde av at mennesket også er skapt i Guds bilde og at vi er gode og gjør det gode.
Det er hyggelig med en prest med et så reflektert syn! Nå er ikke jeg kristen, så det blir vel ikke nødvendigvis det samme for meg. Men jeg og kjæresten min bor sammen, og har alle planer om å forbli sammen, og få barn sammen når vi blir klar til det. Om det står våre signaturer på et par offisielle papirer er meg revnende likegyldig.
Ingvild, Trondheim

Jan Christian Nielsen: Hei! Uten at jeg vil være så krass som deg, mener også jeg at både bibelen og tradisjonen gir godt grunnlag for å vektlegge den gjensidig forpliktelsen mellom de to i et par. Jeg håper at kirken skal bli mer relevant også for dere, ved å snakke om innholdet i relasjoner framfor kun å fremheve det offisielle og juridiske i dem. Der er både bibelen og kirkehistorien fulle av viktige erfaringer, slik også erfaringene til deg og kjæresten din er viktige. Jeg mener at vi må være i dialog med alle disse erfaringene når vi skal reflektere rundt samlivsetikk.
Jeg har bare ett spørsmål: hvordan bestemmer man hva i Bibelen man ønsker å ignorere fordi det er ubehagelig eller står i kontrast til dagens verden, og hva ønsker man å beholde? Hvis Bibelen er en oppskriftsbok der man selektivt velger ut det som passer en selv, mister da ikke saltet sin kraft? Hvor setter man grensen?
Philip, Tønsberg

Jan Christian Nielsen: Hei! Du stiller et viktig spørsmål. Hvilken tolkningsnøkkel skal vi bruke i møte med bibelen? Jeg mener som skrevet i innlegget at vi skal ta utgangspunkt i menneskers (og naturens) lidelse og sårbarhet når vi forkynner kristen (og allmenn) etikk. Dette mener jeg er en tolkningsnøkkel som kan belegges i bibelen, noe som blir tydeligere når vi ser bibelen mot sin samfunnsmessige kontekst. Selv finner jeg mye inspirasjon i frigjøringsteologien. En kjernetekst i denne er når Gud møter Moses og sier at han har sett hvordan Israelsfolket lider i Egypt og at han vil bruke Moses til å sette dem fri. Dette er et av mange bibelsteder som viser at Gud hører på menneskers erfaringer, lider med dem og ønsker deres frigjøring. Men igjen vil jeg understreke at dette er et viktig spørsmål, at vi må reflektere og stille spørsmål rundt egen tolkning og at vi må være åpne om at den er betinget av våre erfaringer, vår samtid og vår begrensede evne til å forstå Guds vilje.
Hva mener du egentlig når du skriver "kirken"? Er det ikke et paradoks at frimenigheter, med klarere syn på slike spørsmål enn hva du fremmer (og resten av DNK), har en mye bedre kontakt med unge voksne enn hva DNK har? Bør ikke det fortelle deg at det ikke nødvendigvis er seksualsynet i DNK det er noe galt med?
elia, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Du stiller et viktig spørsmål! I min artikkel har jeg en noe uklar definisjon av kirken, det innrømmer jeg ærlig. Når jeg snakker om kirken der, mener jeg det jeg kanskje kan kalle "den institusjonelle kirken", altså vi som er satt til å representere kirken gjennom jobb eller frivillighet. Den teologiske definisjonen av kirken er, ganske forenklet, samfunnet av alle troende (Luther formulerte dette bedre enn meg...). Det er viktig å skille mellom disse definisjonene. Jeg forstår godt at ungdom tiltrekkes av frimenigheter som formidler enkle svar på kompliserte spørsmål, noen ganger med heftige og kule effekter. Men er det sant at vi så enkelt kan forkynne eviggyldige svar? Teologi og kristendom er etter min mening langt mer mangfoldig og komplisert enn en del av disse menighetene gir inntrykk av. En åpenhet for å møte mennesker og bli forandret, og en åpenhet om at vår teologi aldri kan være mer enn en tolkning av bibelen og livet, mener jeg er langt mer redelig og sann.
Jøss... Har ingen spørsmål, men vil bare uttrykke min beundring over at det faktisk finnes reflekterte prester som deg, som tør å utfordre Bibelen og etablerte mørkemenns syn på denne :) Og om du lurer, så ja... jeg har store fordommer mot Kirken. Slik blir det ofte når man vokser opp her på sørvestlandet
En Sort Satans Engel (ifølge min bestemor), Bibelbeltet

Jan Christian Nielsen: Hei! Takk for hyggelig tilbakemelding. Uten at jeg kjenner din situasjon, kan jeg forstå at mange har fordommer mot kirken etter negative personlige erfaringer. Og med det begrensede og ofte negative bilde av kirken som media gir, kan fordommene bli bekreftet. Men jeg tror, og jeg erfarer, at Den norske kirke i dag driver fantastisk mye arbeid hvor vi møter mennesker, lytter til dem, hjelper dem og evner å formidle Guds kjærlighet til dem. Derfor vil jeg frimodig oppfordre alle med erfaringer liknende dine til å gi kirken en ny sjanse. Samtidig vil det alltid være mennesker som bærer på en kristen tro som ikke føler seg hjemme i en definert kristen sammenheng, og som gateprest for ungdom er det min oppgave å være tilgjengelig for disse.
Du skriver mye bra om samlivsetikk, men ikke ut fra et kristent synspunkt. Er det ikke slik at det er du som må velge om ønsker å stå for et kristent ståsted eller "reklamere" for et verdlig syn? Artikkelen er i alle fall ikke særlig preget av Jesus sine ord, og det er vel ikke særlig kristent å sette seg over Gud selv??
Hexx, Asker

Jan Christian Nielsen: Hei! Som nevnt i et annet svar, ønsker jeg ikke å bruke Gud eller Jesus for å legitimere mitt syn. Jeg tror at Jesu ord taler inn i sin samtid, og som jeg sier i artikkelen, mener jeg at en slik samlivsetikk var nødvendig i Jesu samtid. Men med andre forutsetninger i dag, må vi lytte til hva mennesker erfarer i dag. Jeg tror ikke på den sterke motsetningen mellom verdslig og kristen samlivsetikk som du forutsetter i ditt innlegg. Guds allmenne åpenbaring gjelder hele menneskelivet, ikke bare avgrensede sider ved det, og derfor skal vi lytte til menneskers erfaringer når vi reflekterer teologisk.
Hvorfor skal Kirken nå plutselig bli værhane og tillate sex før ekteskap, siden Kirken gjennom så mange år har ødelagt så mye for så mange? Sogar innenfor ekteskapet er det, i følge Korinterbrevene, "det beste" om man "lever fra hverandre i bønn". Bibelens tidsbegrensning på "en tid" kan jo i være 'resten av livet'. I det kristne evighetsperspektivet er jo det som et øyeblikk å regne. Og Bibelen er jo Guds eget ord. Jeg har selv vært kristent gift etter de premissene, og i flg kristen retorikk skal ekteskapet vare til døden skiller eder ad. Jeg er 50 år og barnløs... Nei, Dere får la være å bli populister!! Så lenge sex er SYND, vil det alltid være noen som har bruk for Guds Nåde. Hvis ikke vil Herren jo ikke få avsetning på nåden sin..
Carl Vold, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg er helt uenig i at sex er ikke synd. Det er ikke en bibelsk tanke og ikke et kristen tanke. At det kroppslige og seksualiteten er synd, er en arv vi har gjennom påvirkning fra hellenismens og dualismen mellom det åndelige og det kroppslige. En slik dualisme mener jeg vi ikke har bibelsk belegg for. Seksualiteten er Guds gave, gitt oss for å nytes. Når det gjelder synd og nåde, skal vi ikke bruke stemplingen av andre menneskers liv som syndig for å drive dem til å måtte motta Guds nåde. Det er ikke kjærlighet, og det er ikke formidling av Guds kjærlighet. Når det er sagt, vi mennesker alltid trenge nåden, fordi vi gjør gale og egoistiske valg som rammer vårt forhold både til oss selv, medmennesker, naturen og Gud. Denne nåden og kjærligheten er større enn vi kan fatte.
Hei, fint å lese at noen prester setter menneskene i sentrum. Det tror jeg er akkurat slik Gud vil ha det! Lurer på en ting: jeg er homo. Helt sikkert. Har kjempet hardt i mot, men det er ingen tvil. Elsker en gutt av hele mitt hjerte og kan ikke forstå at min kjærlighet til han skulle være mindre verdt bare fordi jeg også er gutt. Har møtt mye motstand og fordømmelse og lurer på om du også i dette spørsmålet setter menneske, meg og min kjære, i sentrum, eller om du mener at jeg må forandres? Trenger at noen ser meg som et menneske og ikke et fenomen...
Magnus, 21 år, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg mener at absolutt vi skal lytte også til dine og andre homofiles erfaringer. Heldigvis har vi i vår tid lært mer og mer om hva homofile er, og at man er skapt og født som det. Jeg mener at du skal slippe å kjempe videre mot dette, og at du med god samvittighet og glede kan leve sammen med kjæresten din. Du er skapt og villet, også som homofil. Våre gode relasjoner til andre mennesker viser oss noe av Guds kjærlighet, og det gjelder også homofiles kjæresterelasjon. Heldigvis er det rom for dette synet i kirken, det ble avgjort med et flertall ved kirkemøtet i 2006, og det var også konklusjonen til kirkens lærenemnd. Jeg håper og tror at dette etter hvert blir like selvfølgelig og vanlig i kirken som å anerkjenne kvinnelige prester, og jeg håper at du kan oppleve at du blir møtt som et menneske, sånn som du er, i kirken.
Det var godt å høre. Jeg er et kjerneeksempel på det du skriver om. Jeg vil gjerne være mer "kristen" enn jeg føler jeg får lov til, fordi jeg har valgt et samboerforhold i en liten sørlandsby. Min vandel er plettfri, men min synd er den at jeg gjerne vil bo noen år sammen med mannen jeg elsker, før vi gifter oss og får barn. Tror du samfunnet på sikt kan stå foran en endret oppfatning av moral i kirken?
Renate, Sørlandet

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg kan godt forstå valget til deg og din samboer, og jeg synes det er et ansvarlig valg. Å få barn er et stort valg, og jeg er helt enig i at når man får barn bør man ha forpliktet seg til å forsøke i det lengste å leve sammen. Jeg tror at kirken etter hvert lytter til etiske spørsmål, men dessverre er vi mange ganger sene til det. Det gjelder i forhold til kvinners rettigheter, slavers frihet og homofiles rett til å leve sammen med den de elsker. I stedet burde vi være i forkant i å lytte til mennesker og deres erfaringer. Ønsker deg og din samboer alt godt, og håper at dere finner ut at dere vil dele livet sammen.
Vil bare si: Å, for et flott innlegg! På høy tid!
Maren, Oslo

Jan Christian Nielsen: Tusen takk for hyggelig tilbakemelding!
Hei Jan Christian Jeg ser at du prøver å imøtekomme dagens ungdomskultur med budskapet ditt, men glemmer du ikke Gud og Jesus opp i det hele? Du nevner ingen av dem med et ord i artikkelen din! Verdiene du trekker frem som viktige er "annerkjennelse", "menneskelige erfaringer" og "respekt". Bibelens verdier om samliv er også blant annet "trofasthet". Vil du som prest avfeie at Bibelens budskap om at det er det beste for et menneske og være trofast til ett menneske gjennom hele livet?
Amund, økonomistudent, Trondheim

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg vil ikke si at jeg glemmer Gud og Jesus, men jeg vil ikke bruke dem til å legitimere min tolkning av det som er et komplisert spørsmål. Bibelen inneholder ulike innspill om samlivsetikk, og det gjør også tradisjonen. Jeg vil absolutt ikke avfeie at det er det beste for mennesker å være trofaste gjennom hele livet! Dette tror jeg fullt og helt på. Som jeg skrev i innlegget: Trofastet er viktig i alle relasjoner. Dette gjelder ikke minst når man velger å gå inn i en seksuell relasjon, og enda mer når man får barn. Kirken må hjelpe folk til å være trofaste og vi må utfordre de som har en lettvindt omgang med relasjoner til andre.
Helt uenig. En grunn til at ungdom i dag søker islam istedenfor kristendom er fordi de søker noe å holde fast ved. Islam står urokkelig fast ved sin tro mens vi kristne har visket ut alle linjer mellom det å leve som kristen og ikke. Nå er det greit med alkohol, samboerskap, homofili, skillsmisse og gjengifting og sex før ekteskapet. Du sier at "et absolutt nei til sex før ekteskapet og samboerskap springer ikke lenger ut av menneskers erfaringer." Kanskje fordi vi tøyer grensene hele tiden og sier...greit, det får gå. Nei, Bibelen er til evig tid. Gud sikkert så vårt samfunn i dag med aids og andre seksuell overført sykdommer og SPESSIELT i dag trenger vi å vite at Gud skapte en så vidunderlig ting som sex for ekteskapets rammer. Skulle ønske at du torte å stå på Guds ord istedenfor å godta hva verden mener er rett. Bibelen skal være vår rettningslinje, ikke samfunns stadige forandringer.
Kristin, Hurum

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg respekterer ditt bibelsyn. Men jeg mener at vi når det gjelder kristendommen ikke har grunnlag for å hevde at bibelens ord absolutt og rett fram skal være en lov for i dag. Lesning av bibelen er alltid en tolkning, det kommer vi ikke bort fra. Det gjelder spørsmål rundt kvinnelige prester, skillsmisse og også spørsmål om samboerskap og sex før ekteskapet. Jeg mener absolutt vi skal lytte til bibelen, men samtidig med en refleksjon rundt hvordan og når den ble til, og hva som er annerledes i dag.
Hvordan blir du mött hos "gamleprestene" etter dette innlegget?
Hege, Stavanger

Jan Christian Nielsen: Hei! Den norske kirke inneholder mange ulike syn på viktige spørsmål. Det er en ressurs, og det skal det være rom for. Jeg tror og håper at mange oppfatter unge menneskers erfaringer som viktige, uavhengig av om de er enig i mitt innspill eller ikke. Så langt har jeg møtt mest positiv respons også fra kolleger, og jeg tror at også "gamleprestene" er mer åpne for å lytte til unges erfaringer enn mange kan ha inntrykk av.
I Bibelen står det at i dei siste tider skal menneska ta seg lærarar i hopetal, som lærer menneskja det som er populært og fell i god smak. Når Bibelen lærer det motsette av det du lærer, er du ikkje redd for å bli kategorisert blant desse vranglærarane?
Sætre, Volda

Jan Christian Nielsen: Hei! Enkelte vil nok kalle meg en vranglærer, men jeg går altså ikke imot kirkens eller bibelens lære dersom vi ser både på bibelens mangfold og på kirkehistoriens mangfold. Vår viktigste lære er ikke samlivsetikken, men at Guds kjærlighet og nåde gjelder alle, og at Jesus viser oss hvem Gud er gjennom sitt liv, sin død og oppstandelse. Når vi står sammen om dette, kan vi leve med ulike meninger om etiske spørsmål i kirka. Mangfoldet og debatten i kirka er en ressurs og står sentralt i vår lutherske tradisjon, derfor bør vi være varsomme med å stemple meningsmotstandere som vranglærere.
Du mener altså at bibelen er utdatert på dette området? Gjelder det alt annet som ikke passer med vår vestlige kultur også? Hvem bestemmer da hva som er utdatert i bibelen, vestlig-/afrikansk/asiatisk kultur? (Da kan vi isåfall plassere Bibelen på museum. Eller er det sånn at det bibelen som bør bestemme hva som er ("tids"-)riktig og ikke vår egen (flytende) kultur...)
Truls, Bergen

Jan Christian Nielsen: Hei! Som nevnt i andre svar, er bibelen ikke utdatert. Men bibelens samlivsetikk springer ut av konkrete menneskelige erfaringer, vi kan ikke hevde noe annet. I dag finner vi enkelte andre erfaringer, men også enkelte liknende. Bibelen er derfor alltid relevant som en samtalepartner i etiske spørsmål. Ulike kulturer og ulike menneskelige erfaringer kan og skal vise oss ulike sider ved bibelen. Mangfoldet av menneskers erfaringer er derfor en ressurs, noe som ikke minst en metode som heter kontekstuell bibellesning tar utgangspunkt i.
"Når kirken nå diskuterer hvorfor den mister kontakten med aldersgruppen 18-30, er dette åpenbart en av årsakene." Er etter din mening kirkens rolle å formidle absolutte sannheter eller å tilpasse seg og sitt budskap til det som flertallet synes er behagelig?
Michael, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Begge alternativene dine er dårlige, tenker jeg. I den grad kirken skal formidle at vi tror på absolutte sannheter, så finner vi dem i kirkens trosbekjennelse. Men når det gjelder samlivsetikk, er tradisjonen og bibelen langt mer kompleks. Derfor må vi la menneskers erfaringer, særlig som lidende og sårbare, spille inn på hvordan vi tolker bibelen. Dette betyr at budskapet også kan bli svært ubehagelig, særlig for oss som bor i verdens rikeste land. Jesu ord om rikdom og fattigdom er for eksempel en ubehagelig og nødvendig utfordring både til oss som enkeltmennesker og til NOrge som et fellesskap som sitter på over 2000 milliarder kroner mens mennesker rundt om i verden dør av sykdommer og lidelse som enkelt kunne vært forhindret.
Uttalelsene dine låter som et ekko fra en jeg ikke vil nevne navnet på, men du kan bl.a lese om han på noen av Bibelens (kan anbefale den boken forresten..) første sider: "Har Gud virkelig sagt..." Hva er din kommentar til det?
En tilgitt synder, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg vil også anbefale bibelen, det er en viktig og spennende bok, og det er vår beste kilde for å ane hvem Jesus, Guds sønn, var og er. Samtidig skal vi tåle å stille kritiske spørsmål til bibelen. Det er ikke farlig, og bibelen selv inneholder en samtale mellom ulik teologi. Vi bør alltid stille dette spørsmålet: "Har Gud virkelig sagt?", og vi bør være ytterst varsomme å ubetinget si at vi har et direkte budskap fra Gud. Slik kan vi sammen kanskje finne fram til en sann teologi.
Jeg stoler mer på en representant for kirken som går ut blant folket, enn en som hever seg over det. Takk for et veldig bra innlegg! Hvorfor, tror du, har religiøse miljøer så vanskelig for å ta inn over seg realitetene i samfunnet og heller stå på sine pidestaller og slåss mot selvfølgeligheter? Er det et behov for å heve seg over resten av samfunnet?
Conrad, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! En årsak til dette er bibelsynet. En del mener fortsatt at bibelen er Guds klare ord som ikke er betinget av konteksten den er skrevet i og som det er ukomplisert å tolke. Dette budskapet, som likevel ofte varierer, hevder de så at er direkte fra Gud. Når vi da opererer med 2000 år gamle tekster skrevet i et helt annet samfunn, er det forståelig at det blir kræsj. Jeg tror dessverre også både kirken og andre religiøse miljøer har hatt en trang til å kontrollere mennesker og deres moral. Vi skal absolutt utfordre mennesker og samfunn, men vi skal også være ydmyk overfor vår tolkning av bibelen og hva vi hevder er Guds budskap. Bibelens Gud involverer seg strekt i menneskers liv, kjemper med dem og lider sammen med dem, det skal vi som kirke også gjøre.
Hvor mange synes du er akseptabelt å ha hatt sex med før man gifter seg?
Salomo, Hamar

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg synes det skal være færrest mulig. Jeg har stor respekt for de som venter med sex til ekteskapet. Men jeg har også forståelse for at unge mennesker i et fast forhold velger også denne typen nærhet. Så må vi som kirke hjelpe dem til å holde sammen, og ansvarliggjøre dem. En ureflektert shopping i egen og andres seksualitet vil jeg advare sterkt mot. Men en svært viktig del av det kristne budskapet, er også at vi alltid har mulighet for å legge fortida bak oss og begynne på nytt. Det gjelder alle. Vi skal være glad for at vi lever i et samfunn hvor mennesker som oftest kan bli gift uten å være jomfru.
Hei Jan Christian!! Spiller du cello fortsatt? Lars Chr «HUSO»
Lars Chr, Hamar/Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei, Lars Christian! Hyggelig å høre fra deg! Jeg kjøpte en cello i fjor vår med store ambisjoner om å ta opp det jeg la vekk som 12-åring, men solgte den igjen i fjor høst... :-)
Enig i ditt humanistisk solide resonnement, men dette kan vel aldri bli kirkens ut fra sitt læremessige fundament. Slik sett blir det vel egentlig kirken som den mest skadelidende en forsøker å hjelpe ved denne teoretiseringen?
Jostein Åsali, Vangsvik

Jan Christian Nielsen: Hei! VI har ikke noe entydig læremessig fundament for å avvise samboerskap og sex før ekteskapet som synd. Bibelens bruk av ordet ekteskap dreier seg om ulike ordninger, både kulturelt, sosialt og juridisk. Vi finner polygami i gamletestamente, og vi finner ikke noen tekster i det nye testamente som omhandler formell ekteskapsinngåelse. Når en offentlig bekreftelse ikke var en del av ekteskapsinngåelsen før langt uti middelalderen, har vi heller ikke en entydig tradisjon. Lenge var forlovelsen ansett som det sentrale ved ekteskapsinngåelse. Men vi har læremessig fundament for å lytte til mennesker og involvere oss i deres liv som kirke, slik Gud gjorde det i møte med Israelsfolkets erfaringer som slaver i Egypt, og slik Jesus gjorde det i møte med mennesker.
Vil bare berømme deg for et reflektert og godt innlegg om kirkens holdning til unge og deres seksualitet. Med vennlig hilsen psykolog som arbeider med ungdommer
psykolog, Stavanger

Jan Christian Nielsen: Takk skal du ha!
Så hva tenker du i så fall ville vært riktig om bibelen skulle blitt skrevet nå? Er det i så fall flere ting Jesus kanskje ville ha gjort anderledes i dag? Jeg tenker i forhold til homofilispørsmål og lignende..
Marit Styx, Oslo, Blindern

Jan Christian Nielsen: Hei! Mitt innlegg bygger på det bibelsyn at bibelen er skrevet av mennesker, og slik sett er feilbarlig. Vi kan ikke overse de fakta at den både har blitt til i en samfunnsmessig kontekst, at det var stor diskusjon om utvelgelsen av bøkene i bibelen, og at de som skrev bibelen bygget på vitners overlevering. Det er slik flere tolkningsledd før vi finner et budskap i bibelen. Det siste leddet er når vi selv setter oss ned og møter en tekst, og bruker våre erfaringer og vår kunnskap for å forstå den. Bibelen ville derfor absolutt vært anerledes om den hadde blitt skrevet i dag. Å finne ut hva Jesus ville sagt i dag eller hva bibelen ville inneholdt i dag, er derfor en utfordrende prosess. Det er vel kanskje noe av det teologi og kristen tenkning i dag handler om.
Hei. Jeg trodde at kirken og du som prest skulle være hode og ikke hale? Hvorfor er du så brennende opptatt av at kirken skal være hale etter den til en hver tid gjeldende folkemening?
Arne, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Vi skal absolutt ikke følge folkemeningen i alt. Tvert imot skal vi ansvarliggjøre både enkeltpersoner og samfunn. Dette gjør kirken også i dag. Men vår etiske tenkning må bygges ut fra menneskenes og jordens lidelse. Bibelens etikk har blitt til i en samfunnsmessig kontekst, det må også den kristne etikk i dag.
Her er en tanke: Hva slags samfunn ville vi levd i dersom all seksuell forlystelse og aktivitet foregikk innenfor rammen av to elskende ektefeller?
Jon Terje Myklebust, Stange

Jan Christian Nielsen: Hei! Det er en viktig tanke. Og vi skal fortsette å holde fram livslang trofasthet som et ideal, nettopp fordi vi når vi går inn i relasjoner får et ansvar for den andres sårbarhet. Den danske teologen K.E. Løgstrup sier at vi i møte med den andre har noe av dennes liv i våre hender. Det må vi være bevisst på, og det må prege våre valg. Men samtidig må vi som kirke og medmennesker ha tillit til at mennesker kan gjøre gode og ansvarlige valg for eget liv.
Du er bra, broder. Rett og slett! Klem søs
M B Kielland, Clermond-Ferrand

Jan Christian Nielsen: Takk skal du ha, kjære søs! Vi snakkes! :-)
Hei. Likte godt innlegget ditt i Aftenposten. Mellom linjene synes jeg å kunne lese at du har alliert deg med samfunnsvitere og psykologer, i det minste ideene deres. Synes du Kirken bør ha et mer tverrfaglig samarbeid med slike yrkesgrupper angående "moderne" samlivsspørsmål?
Stig, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Definitiv. Kirken må lytte til andres erfaringer, og også til samfunnsvitere og psykologers forskning. Noe annet ville være både arrogant og ufornuftig...
Hei! Jeg tror du har rett i at man fra kirken sin side, eller annet kristen hold feiler i å ha en god dialog med unge om deres erfaringer og tanker rundt intimitet, sex og samliv. Men vil man nødvendigvis få denne dialogen ved at man begynner å si JA til samboerskap og seksuelle relasjoner før ekteskapet??
H Schie, Oslo

Jan Christian Nielsen: Hei! Jeg mener ikke at vi ureflektert skal si ja til samboerskap og seksuelle relasjoner før ekteskapet, men jeg mener at det er verdt å lytte til erfaringene som de som lever i slike relasjoner har. Vi har ikke teologisk, bibelsk eller tradisjonsmessig grunnlag for å slå fast at samboerskap eller sex før ekteskapet er synd.
Hei! Bibelen løfter fram noe meget viktig som du ikke dekker i ditt innlegg, nemlig det faktum at den som ligger med en kvinne blir en kropp med henne. Hva har du å si til alle de titusenvis av unge i Norge i dag som velger å ligge med ulike partnere og som bærer med seg alle de følelsesintrykk og sanseintrykk etter de gangene de har ligget med ulike personer og føler at de har gitt bort biter av seg selv til disse uten at de har en relasjon til disse menneskene siden i livet? Vil ikke det synet på seksualitet du gjør deg til talsmann for øke tomheten i manges liv hvis ditt syn blir fulgt?
David, Gjøvik

Jan Christian Nielsen: Hei, og takk for spørsmålet. Som jeg skrev i innlegget, vil jeg absolutt framheve ekteskapet som den tryggeste og beste rammen for seksuelt samliv. Jeg tror du har helt rett i at det å ligge med mange ulike partnere har negative konsekvenser både for oss selv og andre. Vi er ansvarlige både for egne valg og andres sårbarhet når vi går inn i relasjoner. Jeg mener altså ikke at vi skal akseptere eller oppmuntre til at folk ligge med mange, men at vi skal anerkjenne at de som står i en langvarig gjensidig kjæresterelasjon til én person, er over seksuell lavalder og har et ansvarlig forhold til prevensjon, også velger å ha en seksuell relasjon.